Игорь Коротченко: Москва должна поддержать Пашиняна для выполнения Ереваном договоренностей с Азербайджаном

Политолог, главный редактор журнала “Национальная оборона» Игорь Коротченко – «Москва-Баку» о последних событиях вокруг армяно-азербайджанского урегулирования.

- Игорь Юрьевич, армянcкая оппозиция устремилась за помощью в карабахском вопросе на Запад?

- Способов легального прихода к власти и свержения Пашиняна у оппозиции уже нет, попытки массовых беспорядков провалились. Более того, премьер Армении «показал зубы». Оппозиционеров стали лишать должностей в парламенте, где правящая фракция Никола Пашиняна составляет большинство. Поэтому, очевидно, обращение к ЕС – это новый этап борьбы армянской оппозиции.

Оппозицией в качестве партнеров выбран Евросоюз. Но полагаю, от этих встреч критически ничего не изменится. Обещать и разговаривать можно о чем угодно, но есть реальность, которая заключается в том, что в регионе политической и военной инициативой полностью владеет Азербайджан, как и участвует в важнейших процессах. Поэтому мирному урегулированию нет альтернативы. И чем дольше Армения затягивает реализацию армяно-азербайджанских договоренностей, тем в более худшей экономической и политической ситуации оказывается.

-Ситуация в парламенте Армении, когда Пашинян сместил Сагателяна с поста вице-спикера и после этого оппозиция сказала, что она будет отказываться от постов в парламенте – это можно интерпретировать как очередную победу действующего премьера в противостоянии с оппозицией?

-Это понимание бесперспективности парламентских форм политической борьбы. Я лично считаю такой шаг оппозиции ее ошибкой. Уличные манифестанты – это одно, это маргиналы, а официальный статус депутата парламента – совсем другое. Очевидно, в стане армянской оппозиции разброд и шатание. Нарастают противоречия и в используемых методах для попыток в очередной раз сместить Пашиняна. Этого у оппозиции так и не выходит. Хотя было потрачено много денег и времени. Но результата нет.  

Опасность ситуации сегодня состоит в том, что если оппозиция начинает отказываться от парламентских методов борьбы, то ее следующий возможный шаг – а исключать этого нельзя – возможный переход к террористическим методам, что само по себе очень опасно. И для Армении, и для региона.

- Мы помним, как несколько месяцев назад Пашинян поставил на пост президента своего человека. То есть текущие процессы в парламенте – это продолжение зачисток…

- В некотором роде. «Карабахский клан» с политического Олимпа в Армении уже упал и вряд ли когда-то на него поднимется вновь. Наступают новые реалии. Колоссальный шок, который испытала Армения после своей капитуляции, поражение во Второй Карабахской войне, на мой взгляд, лишили «карабахский клан» каких-либо политических перспектив. В конце концов, давайте называть вещи своими именами. Армия, политическая система, которые достались Пашиняну, это и есть итог 30-летней политики «карабахского клана». И эта модель, предложенная армянскому народу «кланом», оказалась нежизнеспособной, что и доказала Вторая Карабахская война. В первую очередь война – это соревнования политических, государственных систем. Политическая система Азербайджана обеспечила победу, политическая система Армении - привела к поражению. В представлении подавляющего большинства армян возвращение к власти «карабахского клана» просто невозможно.

Да, за «карабахским кланом» стоят влиятельные силы – прежде всего армянская диаспора в России. Но что это меняет?

По большому счету, Кремль от «карабахского клана» дистанцировалcя. И попытки отдельных представителей армянской оппозиции заручиться поддержкой Евросоюза не приведут к каким-то результатам. Политическая, военная инициатива в регионе сегодня полностью в руках Азербайджана. Армения же «плывет по течению». Куда приплывет - мы не знаем. Полагаю, для России сегодня критически важно осуществить политическое принуждение Еревана к выполнению своих обязательств по трехстороннему заявлению и последующим договоренностям по армяно-азербайджанскому урегулированию для того, чтобы начать делимитацию и демаркацию границы Армении и Азербайджана и разблокировать транспортные коммуникации в регионе.

Поэтому какие-то армянские хотелки, деятельность армянского лобби в России не приведут ни к каким результатам. После недавнего визита министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова в Азербайджан было подписано соглашение об информационной безопасности. Этот документ де-факто ограничит влияние армянских лоббистов на российские государственные информационные ресурсы. И вставлять палки в колеса мирному урегулированию на Южном Кавказе у этих лоббистов не получится.

В силу объективных причин Армения потеряла для России то значение, которое она имела до Второй Карабахской войны. Армения сегодня – такой чемодан без ручки: с одной стороны, нести тяжело, с другой стороны, бросить жалко. Я это говорю не для того, чтобы обидеть Ереван или армянское руководство, просто эта фраза очень наглядно характеризует изменение ситуации. Для России важно, чтобы Армения была мирной, спокойной, установила добрососедские отношениями с Азербайджаном, чтобы армянские проблемы больше никогда не были головной болью для Москвы. А уж тем более не был проблемой сепаратистский обрубок в Карабахском экономическом регионе Азербайджана.

И здесь очень важно также в практическом плане не подмораживать ситуацию, а давить на Ереван. С этим сепаратистским образованием пора заканчивать. Армянские незаконные вооруженные формирования (НВФ) должны покинуть Карабах. Необходима «дорожная карта» поэтапной передачи региона под азербайджанский контроль. Последовательность может быть такая: сначала вывод армянских НВФ, контролируемая сепаратистами территория должна перейти под контроль азербайджанских властей, затем должна быть осуществлена перепись карабахских армян, фиксирование, кто из них намерен получить азербайджанский паспорт и гражданство, а кто покинет регион. Созданы органы правопорядка, возвращены на свои земли азербайджанские беженцы. Итог - мирное сосуществование азербайджанцев и армян в Карабахе. Ведь Карабах - это Азербайджан!

Скоро исполнится два года с момента подписания трехстороннего заявления лидерами России, Азербайджана и Армении. Нужно решать все вопросы, иначе мы будем годами стоять на месте. По вине Еревана в практическом плане ничего не сделано. На этом фоне мы наблюдаем с армянской стороны постоянные обстрелы азербайджанских позиций, провокации – это тоже показатель того, что ситуация неспокойна. Министерство обороны Азербайджана фактически еженедельно сообщает о случаях вооруженных провокаций. Все от этого устали и с этим надо заканчивать.

Как только армянские незаконные вооруженные формирования покинут Карабахский регион Азербайджана, ситуация оздоровится. Однако против этого выступают армянские оппозиционные силы. Они надеются втянуть европейские структуры в процесс обсуждения мирного урегулирования, чтобы попытаться  его сорвать.

- К чему может привести обращение армянской оппозиции к Западу по армяно-азербайджанскому урегулированию? Запад может как-то воспользоваться этим обращением для эскалации в Армении и регионе в пику России?

- Ну как Запад может воспользоваться? Допустим, приехал в регион какой-то евродепутат. Ну есть у оппозиции планы, и что дальше? В практическом плане Запад в армяно-азербайджанском урегулировании уже не может ни на что влиять. Президент Азербайджана Ильхам Алиев выстраивает многовекторную дипломатию. Какая-то односторонняя активность Евросоюза ни к чему не приведет. Отправить военный контингент на Южный Кавказ Евросоюз не может. Минская группа ОБСЕ уже не существует, президент Алиев совершенно четко сказал ей «прощай» и без «спасибо». Это правильный, сильный, дипломатический ход.

Москва должна обеспечить политическую устойчивость режиму Пашиняна при подписании Арменией мирного соглашения с Азербайджаном. Это в интересах России.

Для нас Каспий важен прежде всего как транспортный коридор, а он может эффективно функционировать только когда будет стабильность и мир в регионе. Именно поэтому Россия отреагировала на недавние события в узбекистанском Каракалпакстане, когда там подняли голову сепаратисты. Россия в этой ситуации поддержала президента Узбекистана Шавката Мирзиёева, и это со стороны Москвы было четким сигналом: нам нужно на постсоветском пространстве абсолютное спокойствие. Силы, которые хотят обострить ситуацию вдоль периметра российских границ, воспринимаются как враждебные. Именно поэтому армянская оппозиция сегодня не имеет никаких шансов заручиться какой-либо поддержкой от Кремля.

- Можно ли сказать, что сегодня Пашинян стал более пророссийским, чем раньше?

- Нет. В Армении вообще нет пророссийских политиков. Это страна, где политики преследуют национальные либо свои узкокорыстные интересы. Здесь не должно быть никаких иллюзий. Все мантры о «братских христианских народах» больше не работают. Сейчас ряд «братских христианских народов» (Греция, Болгария и т.д.) выступает против России и оказывают военную помощь Украине, присоединились к антироссийским санкциям. А вот тюркский мир Россию поддержал. Поэтому все прежние мантры так, как они работали раньше, сейчас работать не будут.

Пашинян для Кремля - удобный, предсказуемый, понятный партнер. Если с ним нет особых проблем, то другие на его месте и не нужны. Москва будет руководствоваться прагматичной логикой. Вместе с тем, по большому счету, сейчас России не до Армении и не до Пашиняна. Для нее сейчас главная проблема – западное направление и Украина. И потому в этой связи нам важно, чтобы был мир на Южном Кавказе и Армения не провоцировала, а выполняла те обязательства, которые взяла на себя.

- В последние месяцы стала отмечаться такая тенденция – российские официальные лица следуют логике Азербайджана и отказались от сочетания «Нагорный Карабах». По-видимому, это имеет большое значение… Как вы часто говорите, что идет борьба за интерпретации. Москва выбрала в данном случае сторону Баку.

- Есть Карабахский экономический район Азербайджана. И в Москве понимают существующие реалии. Очевидно, что попытка сепаратистов цепляться за какой-то «статус», а Еревану и оппозиции спекулировать этой темой, бесперспективна. У России с Азербайджаном недавно была подписана Декларация о союзническом взаимодействии. Полагаю, что после визита Сергея Лаврова в Баку и достигнутых там соглашений, у нас больше не будет в эфирах государственных телеканалов и государственных информационных агентств интервью и заявлений армянских сепаратистов.

В России есть влиятельные силы, настроенные на то, чтобы торпедировать хорошие отношения между Азербайджаном и Россией. Просто сегодня наступила новая реальность. Если армянские лоббисты раньше могли в РФ на что-то влиять, то сейчас ситуация для них изменилась в неблагоприятную сторону.

- В последние недели тема реализации транспортного коридора «Север-Юг», в участии в котором принимают Россия, Азербайджан, Иран, на фоне международной ситуации и срыва традиционных логистических цепочек, крайне актуализировалась. И президент России на Каспийском саммите назвал его «мощным» проектом, активизацию его реализации обсуждали в Баку главы МИД России и Азербайджана, а на днях и главы МИД Азербайджана и Ирана в Тегеране. Насколько понимаем, Зангезурский коридор может стать дополнением к этой новой региональной сети. И в целом, очевидно, что те форматы, о которых мы говорили в последние годы – Россия – Азербайджан – Иран, Россия – Азербайджан – Турция, их воплощение в жизнь сегодня подталкивает сама международная ситуация.

- Для Кремля критически важно развитие и устойчивое функционирование международного мультимодального транспортного коридора «Север-Юг». Это главный приоритет.

Сегодня транзитный потенциал Каспийского региона в условиях прекращения торгово-экономических связей России с Западом очень важен для Москвы. И в этой связи коридор «Север-Юг», на важность которого обратил внимание президент России Владимир Путин в ходе своего выступления на VI Каспийском саммите, действительно становится жизненно необходимым. В этой связи урегулирование на Южном Кавказе также чрезвычайно актуально для российских национальных интересов. А урегулирование в Закавказье подразумевает в том числе открытие Зангезурского коридора. Коридор «Север-Юг» и Зангезурский коридор в конечном итоге станут важнейшими коммуникациями, что в сегодняшних международных условиях крайне важно.

России необходимо переориентировать торговые потоки. И здесь значимость Азербайджана колоссально возрастает. Отношения России со всеми странами Каспия, в первую очередь с Азербайджаном, крайне возрастают. Азербайджан – сегодня лидер Каспийского региона. Международный вес Азербайджанской Республики будет только расти.

Россия заинтересована в том, чтобы Зангезурский транспортный коридор начал свое функционирование. Это должен быть не просто транспортный, но и энергокоридор, который должен обладать экстерриториальным статусом, чтобы можно было провозить грузы без таможенных, пограничных процедур со стороны Армении. Новое время диктует новые экономические реалии. Если Армения не хочет остаться на обочине исторических процессов, она должна принимать быстрые решения, невзирая на сопротивление части общества,  которое в итоге оказывается в меньшинстве.

Для РФ важны коммуникации с Турцией. Здесь необходимо выходить на более активный формат экономического взаимодействия. На октябрь в Москве запланирован Каспийский экономический форум. Возможно, на нем будут обсуждаться решения по преобразованию формата «каспийской пятерки». Есть необходимость в создании на основе «пятерки» новой международной организации – по аналогии с ШОС и БРИКС.

- По поводу Турции… Спецпредставители Турции и Армении по итогам переговоров 1 июля достигли определенных результатов. Но после этого глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу снова заявил, то переговоры по турецко-армянской нормализации Анкара согласовывает с Баку и напомнил о важности открытия Зангезурского коридора. То есть Анкара опять четко говорит Еревану, что без движения по армяно-азербайджанскому урегулированию прогрессу на деле у Турции и Армении не будет?

- Турция еще раз подтвердила, что увязывает нормализацию во взаимоотношениях с Арменией с прогрессом в армяно-азербайджанском урегулировании, что процесс этот должен идти синхронно. В том числе Анкара акцентирует внимание Еревана на важности запуска проекта Зангезурского коридора. Между тем время идет, а полноценной реализации пока нет. Его строит Азербайджан, но не строит Армения. Что происходит в Армении? Ничего, кроме того, что там на регулярной основе идут политические разборки, в то время как другие страны выходят на новые уровни развития, на новые форматы взаимодействия. Это плохо прежде всего для самой  Армении. Она таки образом просто выпадет из «цивилизационного поезда», превратится в маргинальное бесперспективное государство. Транспортная логистика определяет очень многое. От нее зависит развитие экономики, инвестиции в регион и т.д. Почему Азербайджан так успешен? Благодаря устойчивости политической системы, авторитету государства и лидера. Еревану есть чему поучиться у Баку. Армения не должна даже намекать на возможность реванша. Если она вдруг предпримет такую попытку, последствия будут для нее катастрофические.

Источник: